Nicolas Winding Refn ist heute für eine Doppelvorführung seines bahnbrechenden Films „Pusher“ aus dem Jahr 1996 und „Beauty Is Not A Sin“ zurück in Venedig. Dabei handelt es sich um einen Kurzfilm im Auftrag der italienischen Motorradmarke Agusta, der als erster Werbespot überhaupt in der offiziellen Auswahl des Festivals gezeigt wird.
In dem letztgenannten Werk, das auf Sizilien spielt, sind Stefano Gaeta als Priester und Laura Grassi als Frau zu sehen, die in seine Kirche kommt, um eine lange Liste sündiger Taten zu beichten, die von Völlerei, Wollust bis hin zu Neid reichen, während er mit seinen eigenen inneren Dämonen kämpft.
Es wird parallel zu „Pusher“ laufen, das zu den Venice Classics eingeladen wurde, fast 30 Jahre nachdem es Refn und seinen Hauptdarsteller Mads Mikkelsen – in der Rolle eines Kopenhagener Drogendealers – als Talente angekündigt hatte, die man im Auge behalten sollte.
Deadline hat sich am Vorabend der Vorführung mit Refn getroffen.
DEADLINE: Beauty Is Not A Sin spielt im Rahmen einer Beichte. Was hat Sie an dieser Bildsprache gereizt?
NICHOLAS WINDING REFN: Agusta wollte, dass es sehr italienisch wird. Und was ist italienischer als fast katholisch zu sein, und mir gefiel die Idee eines konfessionellen Settings. Die Objektivierung, Sexualisierung, Visualisierung von Mechanik … das war eine gute Idee, und ich musste mir nur noch die Geschichte darum herum ausdenken. Ich habe ein paar Wochen damit verbracht, mir die Erzählung auszudenken und dann in Sizilien zu drehen – italienischer geht es nicht – und sehr starke Gesichter und starke Hände zu besetzen.
DEADLINE: War Agusta besorgt über den Widerstand der katholischen Kirche gegen die Verwendung dieser Bilder?
REFN: Nein, ich denke, solange man es mit Respekt behandelt, ist es unsere Pflicht, dem Glauben mit Demut zu begegnen, und in dieser Hinsicht habe ich sicherlich keine Hindernisse gespürt. Aber es geht nicht um den Akt der Beichte, sondern vielmehr darum, zu verstehen, dass Schönheit keine Sünde ist.
DEADLINE: Glauben Sie, dass die Menschen Schönheit tatsächlich als Sünde betrachten?
REFN: Unsere unterdrückten Wünsche können sehr unterdrückt sein, was nicht gesund ist. Und dann können bestimmte Leute, wenn sie Katholiken sind, hingehen und beichten, wie sehr sie ihren Wünschen nachgeben, und dann werden sie wieder freigelassen, um dasselbe Muster zu wiederholen. Aber so ist es nun einmal … das ist die Menschheit. Wir haben vielleicht sehr starke Wünsche, in unserem täglichen Leben einen bestimmten moralischen Standpunkt zu vertreten oder so wahrgenommen zu werden, wie wir wollen, aber das ist etwas ganz anderes als das, worüber wir fantasieren. Und Fantasieren ist Kreativität.
DEADLINE: Waren Sie überrascht, dass Venedig einen Werbespot in seine offizielle Auswahl aufgenommen hat?
REFN: Ich denke, es wird für viel Aufregung sorgen, der erste Werbespot in Venedig zu sein. Es wird die Schleusen öffnen. Denn wenn Sie eine Marke sind – und die meisten Marken kämpfen offensichtlich mit ihrer Sichtbarkeit –, haben sie gerade erst den Gipfel des Berges erreicht.
DEADLINE: Dass sich High-End-Marken an Filmprojekten beteiligen, ist kein neues Phänomen. Aber glauben Sie, dass dieser Trend weiter anhält und sogar eine neue Finanzierungsquelle für Filmemacher darstellen könnte?
REFN: Ich denke, es ist eine riesige kreative Chance. Ich habe das vor etwa zwei Jahren auch mit Prada gemacht, bei einem ähnlichen Projekt namens Touch of Crude, das mir sehr viel Spaß gemacht hat. Es war wahrscheinlich eine meiner besten kreativen Erfahrungen. Es gibt auch eine gewisse Freiheit, weil wir nicht so sehr durch kommerzielle Narrative eingeschränkt sind. In vielerlei Hinsicht kann man egoistischer sein. Hier mit Augusta zu arbeiten ist eine solche Chance, bei der eine Marke einem Carte Blanche gibt, um sehr frei zu kreieren, aber man hat nicht die Einschränkungen, mit denen man sich manchmal auseinandersetzen muss, wenn man in einem eher kommerziellen Narrativ ist, bei dem es offensichtlich darum geht, verbraucherfreundlich zu sein.
DEADLINE: In Venice Classic läuft auch Pusher. Wie fühlt es sich an, einen Film in dieser Sektion zu haben?
REFN: Natürlich ist es eine große Ehre. In der klassischen Sektion zu sein, ist wie: „Oh mein Gott. Das hätte ich nicht erwartet.“ Aber ich denke, was daran Spaß macht, es hier zusammen mit „Beauty Is Not A Sin“ zu zeigen, ist, dass es fast so ist, als wäre es meine Zukunft und meine Vergangenheit in einem Doppelfeature. Aus persönlicher Erfahrung finde ich, dass es ziemlich cool ist, sich das anzusehen, und ich hoffe, die Leute werden es genießen.
DEADLINE: Pusher war nicht nur Ihr Durchbruchfilm, sondern hat auch die Schauspielkarriere von Mads Mikkelsen vorangetrieben. Glauben Sie, dass Sie beide jemals wieder zusammenarbeiten werden?
REFN: Wir reden immer darüber, aber das tue ich mit den meisten Leuten, mit denen ich gearbeitet habe. Wir wollen immer wieder erleben … wenn man diesen Weg einmal eingeschlagen hat, fesselt es einen für immer. Trennung und Wiederzusammenkommen und Trennung haben etwas sehr Organisches, aber mit dem Alter kommt [questions like] ist das richtig? Funktioniert das? Wie sieht Ihr Zeitplan aus? Und es wird sehr praktisch. Und wenn Sie auf Ihre Anfänge zurückblicken, war alles so einfach. Wir drehten einen Film und es war so: „Kommst du rüber?“. „Ja, ich bin in fünf Minuten da.“
DEADLINE: Sie haben gerade bekannt gegeben, dass Sie sich auf einen englisch-japanischen Film in Tokio vorbereiten. Es wird Ihr erster Spielfilm seit dem Film „The Neon Demon“ aus dem Jahr 2016 sein. Was hat Sie dazu bewogen, dort zu drehen?
REFN: Meine Arbeit orientiert sich sehr stark oder überwiegend daran, wo ich gerne Erfahrungen machen würde. Schon in sehr jungen Jahren wurde mir die große und weite Welt gezeigt, als ich 1978 mit sieben Jahren nach New York kam. Man konnte nicht wirklich nach Skandinavien zurücktelefonieren, ohne einen Anruf zu tätigen, der vielleicht durchkam, vielleicht aber auch nicht.
Diese Begegnung mit Manhattans multikultureller Sensibilität hat meinen Wunsch zu reisen sehr inspiriert. Hans Christian Andersen sagte immer, Reisen sei Leben, und dem stimme ich sehr zu. Natürlich gibt es zwischen uns sehr viele Ähnlichkeiten. Diesen Teil von mir auszuleben, überall zu sein und so viel gesehen, gehört und gespürt zu haben, muss also eine sehr schöne Art zu sterben sein. Ich fand Asien immer sehr interessant. Es gibt nichts Vergleichbares zu Japan, also sagte ich mir, wäre das nicht ein großartiges Kapitel meines Lebens, dort leben und arbeiten zu können, aber vor allem zu leben.
DEADLINE: Waren Sie schon einmal in Japan?
REFN: Ich bin für die meisten meiner Filme zur Promotion dorthin gefahren und habe Freunde, die in der Videospielbranche arbeiten, die mich sehr fasziniert. Außerdem sammle ich japanisches Spielzeug. Es ist ein bisschen so, als würde man ein junges Mädchen in einem Prada-Geschäft frei herumlaufen lassen.
