Interview mit LA Tribune Dimanche

Interview mit Christine Lagarde, Präsidentin der EZB, durchgeführt von Marie-Pierre Gröndahl am 8. Mai 2025

18. Mai 2025

Die ersten 100 Tage des neuen US -Präsidenten waren eine Zeit des wirtschaftlichen und finanziellen Chaos. Was ist die beste Reaktion auf all dieses Chaos und diese Störung?

Präsident Trump, das sein Amt antrat, veränderte den Stand des Spiels in drei Schlüsselbereichen gleichzeitig: Wirtschaft, Politik und Verteidigung. Dies waren drei wichtige Säulen der internationalen Zusammenarbeit in der zunehmend globalisierten Welt der letzten Jahrzehnte. Aber dies ist eine Chance mehr als eine Bedrohung – Europa wird jetzt mehr denn je benötigt. Europäische Führer müssen diese Gelegenheit nutzen und den Prozess der Vertiefung der Europäischen Union beschleunigen. Wenn wir in den Bereichen Energie, Verteidigung und Finanzen auf andere in Frage gestellt werden, müssen wir zusammenarbeiten. Dies sind öffentliche Güter und erfordern koordinierte Maßnahmen auf europäischer Ebene. Keines der Länder in der Euro -Region kann die Herausforderungen in diesen drei Bereichen für sich genommen bewältigen.

Kann die EU dies schaffen?

Die EU bringt 450 Millionen Menschen zusammen, deren Kaufkraft pro Kopf, Lebensstandard und Produktivität niedriger sind als in den USA. Die EU verfügt jedoch auch über unbestreitbare Stärken und Fähigkeiten, beginnend mit der oft übersehenen Tatsache, dass unser größter Handelspartner tatsächlich die EU selbst ist, nicht die Vereinigten Staaten. Europa hat keine andere Wahl, als sich dieser Herausforderung zu stellen. So wie wir sehen, wie die Rechtsstaatlichkeit, die Gerichte und Handelsregeln in den Vereinigten Staaten in Frage gestellt werden und wie Unsicherheit eine Konstante ist und jeden Tag erneuert wird, wird Europa zu Recht als stabile wirtschaftliche und politische Region mit einer soliden Währung und einer unabhängigen Zentralbank angesehen. Es ist beeindruckend zu sehen, dass in einer Zeit der Unsicherheit, in der der US -Dollar normalerweise erheblich gestärkt wäre, das Gegenteil aufgetreten ist und der Euro im Vergleich zum US -Dollar gestärkt hat.

Warum?

Es ist kontraintuitiv, kann aber durch die Unsicherheit und die Tatsache erklärt werden, dass einige Teile der Finanzmärkte das Vertrauen in die US-Richtlinien verlieren.

Wie kann die EU auf die Erhöhung der von Donald Trump angekündigten Zölle reagieren?

Es muss eine starke Hand haben, sollten sich Verhandlungen als erfolglos erweisen. Dies bedeutet, dass es die relevanten Sektoren, Regionen, Beträge und Prozentsätze identifiziert haben muss, um die verfügbaren Vergeltungsmaßnahmen zu bestimmen. Aus geschäftlicher Sicht muss es verhandeln, den Raum für das Manöver berücksichtigen, verstehen, was die andere Seite will, und festzustellen, ob eine Vereinbarung erzielt werden kann. Die Tatsache, dass die Europäische Kommission beispielsweise in Lateinamerika, aber auch Indien, Indonesien und Länder in Südostasien, ein gemeinsames Grund mit anderen Ländern in Lateinamerika beantragt, ist auch sehr relevant.

Kann Europa vereint auftauchen?

Dies hängt teilweise von den globalen Herausforderungen ab, denen wir gegenüberstehen. Wenn alle europäischen Länder mit externen Bedrohungen ausgesetzt wären, müssten sie gemeinsam einen Sprung nach vorne machen. Die NATO hat bisher sehr gut beim Schutz Europas gearbeitet. Wir haben jetzt alle verstanden, dass zusammen einen gemeinsamen europäischen Abwehrmechanismus aufbauen muss. Gemeinsame Bedrohungen können zu gemeinsamen Initiativen führen, wie wir während der Pandemie der nächsten Generation EU -Kreditaufnahme gesehen haben. “Lassen Sie uns unsere besten Elemente teilen und uns mit unseren gegenseitigen Unterschieden bereichern”, wie der große europäische Paul Valéry sagte.

Viele französische und europäische Wirtschaftsführer sind enttäuscht darüber, dass die Empfehlungen in Mario Draghis Bericht nicht bezeichnet wurden. Sie haben auch eine Überregulierung in Europa kritisiert. Haben sie einen Punkt?

Sie sind etwas unfair. Es ist wahr, dass der Fortschritt in Richtung einer größeren europäischen Integration in den letzten 50 Jahren ebenfalls zu einem Aufbau der Regulierung geführt hat. Legislativinitiativen wie die „Omnibus“ -Pakete, die mehrere Änderungen oder Revisionen kombinieren, sind in den letzten Monaten immer wieder gekommen. Es gibt einen politischen Willen, die Berichtspflichten zu verringern und die Effizienz zu steigern, dies kann jedoch nicht über Nacht geschehen. Politiker spielen hier eine sehr wichtige Rolle.

Die Beziehung zwischen Französisch-German wird als treibende Kraft der EU angesehen, aber sie schien in den letzten Jahren den Dynamik zu verlieren. Wird die Ankunft eines neuen deutschen Kanzlers die Dinge ändern?

Das Treffen zwischen Emmanuel Macron und Friedrich Merz am 7. Mai sendet ein sehr starkes Signal. Ebenso wie die Ankündigung des neuen Kanzlers eines 500 -Milliarden -Euro -Infrastrukturinvestitionsprogramms zusätzlich zu einem erheblichen Anstieg der Verteidigungsausgaben. Dies ist eine große Veränderung für Deutschland. Diese Franco-German-Partnerschaft, ohne die nur wenige Initiativen auf den Weg gehen würden, scheint sich für die gemeinsame Schauspielerei einzustellen. Bestimmte Projekte, wie die Capital Markets Union, waren seit einigen Jahren in der Warteschleife, weil die Franco-German-Partnerschaft nicht so gut funktionierte. Diese beiden Führer haben verstanden, dass es notwendig wäre, Fonds auf europäischer Ebene zu mobilisieren und Plattformen aufzubauen, um diejenigen anzulocken, die in sie investieren möchten. Und es gibt viele, die wollen.

Was muss getan werden, um einen großen Teil der europäischen Einsparungen in den USA zu verhindern?

Wir müssen europäische Lösungen schaffen, die uns helfen, die Art der Abhängigkeit zu vermeiden, die wir für Energie hatten, insbesondere für Zahlungsinfrastrukturen und den digitalen Euro. Die wichtigsten Zahlungsanbieter, die etwas mehr als 60% des Marktes ausmachen, sind nicht europäisch. In einigen EU-Ländern existieren digitale Zahlungssysteme, aber keiner hat eine pan-europäische Reichweite. Das Europäische Parlament muss auf den seit Juli diskutierten Gesetzeentwurf einwirken. Ich denke, es gibt den politischen Schwung, dass sich die Dinge etwas schneller bewegen können. Der digitale Euro ist ein Thema, an dem die EZB gemeinsam mit dem Parlament zusammenarbeitet, das das Projekt genehmigen muss. Auf unserer Seite sind wir ab Oktober technisch bereit, die Vorbereitungen zur Implementierung und schrittweise zu skalieren.

Kann Europa in diesen beiden Gebieten aufholen?

Definitiv. Wir müssen einen intelligenten Regulierungsrahmen entwickeln. Europa ist nicht der wilde Westen. Für den digitalen Euro und die Capital Markets Union ist die Bodenwelle die stärkste, die ich in den sechs Jahren, die ich bei der EZB war, gesehen habe. Wir müssen auch die Aufsicht harmonisieren, wie wir es erfolgreich für das Bankgeschäft getan haben.

Sorgen Sie sich in dieser Zeit?

Ich bin überhaupt nicht pessimistisch. In Europa hält die Beschäftigung, der Kaufkraft nimmt zu und die Inflation fällt. Konsum und Investitionen sollten wieder auftreten, auch wenn die Unsicherheit, die durch die Ankündigungen der US -Verwaltung ausgelöst wird, das Vertrauen und das Zurückhalten dieser Wiederherstellung belastet. Ich denke jedoch, wir müssen einen gemeinsamen Wunsch demonstrieren, uns von den Energie-, militärischen und finanziellen Abhängigkeiten zu befreien, in die wir uns naiv wiegen. Es ist ein unhöfliches Erwachen, aber wir können die Herausforderung steigen – Europa hat bereits teilweise gezeigt, indem wir seine Energieversorgungsquellen diversifizieren. Und wir sollten weiter Gasversorgung reduzieren, die aus Russland stammen. Ich bin absichtlich positiv, weil ich auch denke, dass dies der Ansatz ist, den wir erfolgen müssen. Die Europäer sind in der Regel weniger optimistisch als Amerikaner – ich habe genug Zeit damit verbracht, in den Vereinigten Staaten zu leben, um dies mit mindestens geringfügigem Glaubwürdigkeit zu sagen. Wir neigen dazu, die Dinge kritischer zu nähern. Aber positiv zu sein bedeutet sicherlich nicht, die Realität der Situation zu ignorieren.

Genau, dass sich die Unwahrheiten häufen, einschließlich der Wirtschaftlichkeit. Wie kämpft man gegen dieses Phänomen?

Es ist eine weitere Herausforderung, mit der wir konfrontiert werden – was ist und ist nicht wahr. Wir sollten alle Fakten und Zahlen und die Authentizität von allem überprüfen, was gemeldet wird. Journalisten haben in dieser Hinsicht eine grundlegende Pflicht.

Wird die Globalisierung in Frage gestellt?

Ich denke, die Globalisierung hat seit langem ein Problem mit der zugrunde liegenden Legitimität. Obwohl es für einige Länder sehr vorteilhaft war und Hunderte von Millionen von Menschen vor Hungersnot gespart hat, ist es auch zu genau eine Logik der Kostenreduzierung, Effizienz und Fragmentierung verfolgt. Und ohne die Fragen der Deindustrialisierung und die Verarmung bestimmter Regionen oder geografischer Gebiete, die tragisch davon betroffen sind. Diese Probleme wurden natürlich für den Wahlgewinn ausgenutzt. Dennoch sollten sie uns Grund geben, zu überdenken, wie unsere wirtschaftlichen Beziehungen, unsere Versorgungsquellen und unsere Zahlungsinfrastrukturen organisiert sind, auch mit dem Ziel, das europäische soziale Modell zu bewahren, das mehr schützend ist als andere.

Der IWF hat kürzlich einige ziemlich negative Prognosen für Frankreich in Bezug auf die Schuldenreduzierung und das Defizit veröffentlicht. Was ist Ihre Meinung?

Jedes Land, unabhängig von seinem Schuldenniveau oder seinem Verhältnis von Defizit zu BIP, kann sich entscheiden, seine öffentlichen Finanzen auf einer neuen Flugbahn festzulegen. In europäischen Foren wie Ecofin [the Economic and Financial Affairs configuration of the Council of the EU] oder die Eurogruppe haben die französischen Behörden ihre Entscheidung zur Reduzierung des Haushaltsdefizits und des Schuldenniveaus zum Ausdruck gebracht. Diese Absichten müssen Realität werden. Es ist eine Frage der Glaubwürdigkeit – eine Frage, mit der jedes Land konfrontiert ist.

Der US -Präsident hat bei mehreren Gelegenheiten sowohl die Strategie der Federal Reserve als auch sein Vorsitzender Jay Powell angegriffen. Wäre so etwas in Europa denkbar?

Die Unabhängigkeit der europäischen Zentralbank wird durch die Verträge garantiert. Also nein, das wäre nicht möglich. Die Unabhängigkeit der Zentralbank ist von grundlegender Bedeutung, wenn ein Land oder eine Gruppe von Ländern ein gesundes Geld- und Finanzsystem haben soll. Es ist nie gut zu Ende gegangen, als sich eine Zentralbank unter dem Daumen einer Finanzbehörde befunden hat.